Collectieve inkoopacties zonnepanelen vergeleken

Ik heb al eerder aandacht besteed aan de collectieve inkoopacties voor zonnepanelen van Natuur & Milieu (Zon Zoekt Dak), De Windvogel, Vereniging Eigen Huis (123 Zonne-energie) en Nudge (Zonnekracht). Deze zijn in navolging van Wij Willen Zon opgezet en er nu de elektriciteitsprijs voor kleingebruikers ongeveer gelijk is aan de kostprijs van energie van eigen zonnepanelen zullen er ongetwijfeld meer gaan volgen.

De vraag is natuurlijk hoe interessant de verschillende inkoopcollectieven zijn en hoe groot de vuist is die ze weten te maken richting installateurs en leveranciers om gunstige inkoopvoorwaarden te creƫren. Het aanbod van De Windvogelwas al bekend (15% korting voor leden bij Metdezon.nl) en inmiddels zijn ook de pakketten van Natuur en Milieu (Zon Zoekt Dak) bekend. Nudge werkt samen met ZonIQ en als buurtburgemeester heb ik indicatieve voorbeeldoffertes ontvangen. De werkelijke offerte blijft maatwerk en kan dus afwijken, maar het geeft wel een beeld.

Wat is inbegrepen per actie

Leverancier/actie Financiering Installatie Verzekering Monitoring
Windvogel+ Metdezon Nee Optioneel Optioneel Nee
Nudge & Zon IQ Optioneel Ja Optioneel Ja (2,49/mnd)
Zon zoekt dak / SNM Nee Ja Nee Optioneel (29,75/jaar)
123 Zonne-energie Optioneel Ja Optioneel Onbekend

Voor wie overweegt zelf te installeren is enkel de collectieve inkoopactie van Windvogel & Metdezon.nl interessant. Bij alle andere collectieve inkoopacties zit de installatie inbegrepen. Nudge & Zon IQ gaan het verst in het all in contract, meedoen betekent automatisch monitoring van de opbrengst van je panelen op afstand en lid worden van de Zon IQ community voor Euro 2,49 per maand.

Wat verder opvallend is dat Zon Zoekt Dak geen financiering aanbiedt, terwijl Natuur & Milieu samenwerkt met de ASN bank bij deze actie. Naar mijn mening een gemiste kans voor het ASN Groenfonds. Wie financiering behoeft kan of bij de eigen bank aankloppen (bijvoorbeeld als je ondanks de daling van de huizenprijzen nog overwaarde in je hypotheek hebt zitten) of bij Greenloans kijken. Let er op dat het plaatsen van zonnepanelen als verbetering van je huis geldt en dat de rente die je betaald dus zeer waarschijnlijk onder de hypotheekrenteaftrek valt.

De prijzen per actie

Hieronder een tabelletje met de kosten van verschillende opties. Om de pakketten van Windvogel/Metdezon.nl qua totaal vermogen enigzins vergelijkbaar te maken met de overige aanbiedingen heb ik wat lopen shoppen in de pakketten van Metdezon.nl. Er zijn daar dus goedkopere pakketten mogelijk, als je andere soorten panelen of omvormers kiest. In de prijs van Windvogel + Metdezon.nl heb ik wel rekening gehouden met het feit dat je voor Euro 50 lid moet worden van De Windvogel om gebruik te mogen maken van de kortingsactie.

Bij het berekenen van de kostprijs per kWh ben ik uitgegaan van een levensduur van de zonnepanelen van 20 jaar en een opbrengst in kWh van 80% van het geĆÆnstalleerde vermogen, met 1 keer vervanging van de omvormer (a 2000 Euro voor systemen boven de 2 kW en 1000 Euro voor systemen onder de 2 kW). Ik heb geen rekening gehouden met rente, inflatie of verandering van energieprijzen. Ik geen toe, heerlijk simplistisch (en dat bevalt goed in het weekend šŸ˜‰ Aangezien mijn simplistische berekening aardig in de buurt komt van de kostprijs voor zonne-enerige waar Natuur & Milieu mee rekende in het NOS Journaal van vorige week denk ik dat het redelijk klopt. Wil je je eigen aanbieding op dezelfde simplistische wijze doorrekenen dan kun je deze spreadsheet gebruiken.

Leverancier/actie # panelen Totaal vermogen Kosten Prijs/ Wattpiek kWh /jaar Kostprijs
Windvogel+ Metdezon 16 3840 ā‚¬ 7.351,01 ā‚¬ 1,91 3072 ā‚¬ 0,15
Windvogel+ Metdezon 11 2640 ā‚¬ 5.574,81 ā‚¬ 2,11 2112 ā‚¬ 0,18
Windvogel+ Metdezon 6 1800 ā‚¬ 4.075,77 ā‚¬ 2,26 1440 ā‚¬ 0,21
Metdezon 16 3840 ā‚¬ 8.589,42 ā‚¬ 2,24 3072 ā‚¬ 0,17
Nudge D 16 3680 ā‚¬ 8.693,62 ā‚¬ 2,36 2944 ā‚¬ 0,18
Metdezon 11 2640 ā‚¬ 6.499,78 ā‚¬ 2,46 2112 ā‚¬ 0,20
Zon zoekt dak B 8 1920 ā‚¬ 4.935,40 ā‚¬ 2,57 1536 ā‚¬ 0,19
Nudge C 12 2760 ā‚¬ 7.128,18 ā‚¬ 2,58 2208 ā‚¬ 0,21
Metdezon 6 1800 ā‚¬ 4.736,20 ā‚¬ 2,63 1440 ā‚¬ 0,20
Windvogel+ Metdezon 5 1200 ā‚¬ 3.327,60 ā‚¬ 2,77 960 ā‚¬ 0,23
Zon zoekt dak A 5 1200 ā‚¬ 3.375,00 ā‚¬ 2,81 960 ā‚¬ 0,23
Nudge B 8 1840 ā‚¬ 5.189,51 ā‚¬ 2,82 1472 ā‚¬ 0,21
Nudge A 6 1380 ā‚¬ 4.220,18 ā‚¬ 3,06 1104 ā‚¬ 0,24
Metdezon 5 1200 ā‚¬ 3.856,00 ā‚¬ 3,21 960 ā‚¬ 0,25

Collectieve prijzen vergeleken met individuele offertes*

Gelet op het terechte commentaar van Bart Vlaar dat je de prijzen ook moet vergelijken met lokale installateurs heb ik onderstaande lijst gemaakt. De prijzen van de collectieve acties zijn groen. De andere prijzen heb ik op 7 februari 2012 opgevraagd via de website Compare My Solar. Dat is nog steeds geen lokale installateur, maar het geeft wel een beeld hoe collectieve inkoop zich verhoudt tot individuele inkoop.

Leverancier/actie Totaal vermogen Kosten Prijs / Wattpiek kWh/jaar (80%) Kostprijs
Zontech 3760 ā‚¬ 6.740 ā‚¬ 1,79 3008 ā‚¬ 0,15
Solarsenergy* 3760 Ā  ā‚¬ 1,87 Ā  Ā 
Windvogel+ Metdezon 3840 ā‚¬ 7.351 ā‚¬ 1,91 3072 ā‚¬ 0,15
Windvogel+ Metdezon 2640 ā‚¬ 5.575 ā‚¬ 2,11 2112 ā‚¬ 0,18
Solarsenergy 1410 ā‚¬ 3.090 ā‚¬ 2,19 1128 ā‚¬ 0,18
Solarsenergy 1470 ā‚¬ 3.230 ā‚¬ 2,20 1176 ā‚¬ 0,18
Metdezon 3840 ā‚¬ 8.589 ā‚¬ 2,24 3072 ā‚¬ 0,17
EnergieAnders 3975 ā‚¬ 8.970 ā‚¬ 2,26 3180 ā‚¬ 0,17
Mitchel van der Meij 1380 ā‚¬ 3.120 ā‚¬ 2,26 1104 ā‚¬ 0,19
Windvogel+ Metdezon 1800 ā‚¬ 4.076 ā‚¬ 2,26 1440 ā‚¬ 0,21
Zontech 1410 ā‚¬ 3.260 ā‚¬ 2,31 1128 ā‚¬ 0,19
EnergieAnders 1470 ā‚¬ 3.400 ā‚¬ 2,31 1176 ā‚¬ 0,19
Nudge D 3680 ā‚¬ 8.694 ā‚¬ 2,36 2944 ā‚¬ 0,18
Metdezon 2640 ā‚¬ 6.500 ā‚¬ 2,46 2112 ā‚¬ 0,20
Zon zoekt dak B 1920 ā‚¬ 4.935 ā‚¬ 2,57 1536 ā‚¬ 0,19
Nudge C 2760 ā‚¬ 7.128 ā‚¬ 2,58 2208 ā‚¬ 0,21
Metdezon 1800 ā‚¬ 4.736 ā‚¬ 2,63 1440 ā‚¬ 0,20
Windvogel+ Metdezon 1200 ā‚¬ 3.328 ā‚¬ 2,77 960 ā‚¬ 0,23
Zon zoekt dak A 1200 ā‚¬ 3.375 ā‚¬ 2,81 960 ā‚¬ 0,23
Nudge B 1840 ā‚¬ 5.190 ā‚¬ 2,82 1472 ā‚¬ 0,21
Nudge A 1380 ā‚¬ 4.220 ā‚¬ 3,06 1104 ā‚¬ 0,24
Metdezon 1200 ā‚¬ 3.856 ā‚¬ 3,21 960 ā‚¬ 0,25

Ā * per email ontvangen, op de website pakket niet teruggevonden.

Voorlopige conclusie

Een echte definitieve conclusie is lastig te geven. De inkoopcollectieven werken met verschillende installateurs en leveranciers van zonnepanelen. Welke keuze je maakt hangt af van wat je wil en zoekt:

Gaat het je om puur financieel voordeel, dan is het effect van de collectieve inkoopacties vooralsnog beperkt. Met een beetje zoeken zijn er goedkopere individuele aanbiedingen te vinden. Het voordeel van een collectief kan zitten in de randvoorwaarden, zoals een centraal aanspreekpunt bij problemen. Of de voorselectie van leveranciers en systemen

Wil je een aanbieding waar ook gekeken is naar hoe de panelen zijn geproduceerd, dan liggen de pakketen van Zon Zoekt Dak van Stichting Natuur & Milieu voor de hand. De ASN Bank heeft de leveranciers en installateurs op die zaken doorgelicht. Er is dus naar meer gekeken dan prijs alleen.

Wil je een aanbieding waar alles geregeld is, van installatie tot financiering en monitoring dan is Zon IQ een goede keuze. Met Zon Zoekt Dak als goede tweede, al is monitoring daar optioneel en moet je de financiering zelf regelen.

Wanneer je vooral voor weinig geld zonnepanelen op je dak wil of zelf wilt kunnen installeren, dan ligt Metdezon.nl voor de hand.

Ben je het niet eens met de bovenstaande beredeneringen of berekeningen? Laat het horen in de commentaren.

Wil je meer weten over zonne-energie meld je dan aan bij jou eigen buurt op Nudge.nl. Als er nog geen buurtburgemeester is dan kan je je ook aanmelden als buurtburgemeester

40 reacties op ā€œCollectieve inkoopacties zonnepanelen vergelekenā€

  1. Hoi Krispijn,
    Ik heb net een leuke aanbiedingĀ  rond voor een particulier, zelfplaatsing van 7600 Wp (ongeveer het dubbele aan Wp van de max. oplossing die jij noemt, 40 panelen) voor: Euro 13.885 (incl BTW en bezorgkosten) en met iets degelijker Omvormer dan standaard. Schuin dak. Verder dien je nog wel rekening te houden met enige kosten aansluiting in de meterkast door netwerkbedrijf.
    Kun je van mijn voorbeeld svp even de Kostprijs/Wp in jouw model omrekenen (Panelen: A-kwaliteit, monokristallijn)of is het kostprijs/kwh?
    Ik ben overigens collega Buurtburgemeester in de Haarlemmermeer!

    Probeer hier buren samen te laten werken bij het plaatsen van elkaars PV. Pas wel in buurtakties van Nudge..
    Groet, Martien Pieters

    Like

    1. Ā Hoi Martien,

      Op basis van die gegevens kom ik op Euro 1,83 per Wattpiek (exclusief aansluitkosten in de meterkasten). Uitgaande van een opbrengst van 80% van het piekvermogen, vervanging van de omvormer na 10 jaar a Euro 4.000 en een totale levensduur van 20 jaar kom ik dan grofweg op 15 eurocent per kwh.

      Ik zal vanavond een kleine spreadsheet via google docs beschikbaar maken. De uitgebreidere versie kost wat meer tijd om op orde te maken. Je zou het ook via http://www.comparemysolar.nl kunnen berekenen. Gaat vrij makkelijk.

      Like

  2. Hallo Krispijn,

    Dat is een mooi overzicht wat je daar hebtĀ geproduceerd, maar ik mis de aanbieding van de installateurs in je overzicht. De praktijk is namelijk dat deze voor dezelfde prijzen kunnen leveren. Zij zijn al jaren specialist op het gebied van zonne-energie en zijn onderhavig aanĀ overheidsbeleid en ook inkoop initiatieven. Ik zie kortingen voorbij komen van wel 15-30% bij een collectieve inkoop. Geloof me, die ruimte zit er helemaal niet in. Als wij deze kortingen geven dan moet er op de inkoop al geld bij. Kopen wij dan zo duur in? Nee hoor, de marges in zonne-panelen land staan erg onder druk. Sterker nog alle producenten draaien verlies. De panelen worden momenteel onder de prijs verkocht, de grote fabrikanten laten hun spierballen zien en de producenten vallen momenteel bij bosjes.Ā 

    Kortom ik zou wat meer aandacht besteden aan de keten van leveranciers, wie koopt waar in en gaat dit via deĀ officiĆ«leĀ kanalen of via de spotmarkt? In het laatste geval kan het zo zijn dat de 10 jaar productgarantie opeens nog maar 2 jaar is. En deze moet verhaalt worden op de installateur/importeur/fabrikant. Wat als er aanspraak gemaakt moet worden op garantie? Bestaat de keten nog wel en wie kan er verantwoordelijk worden gehouden.

    De zonne-panelen installateur kan heel goed mee de prijzen van deze inkoop initiatieven. Deze komt bij je thuis en geeft je een goed advies en kan je uitleggen hoe bovenstaande bij hem is geregeld. Dat is waar ik persoonlijk op in zou zetten. Benader voor het complete overzicht eens een paar installateurs en neem hun prijzen en verhaal mee in je overzicht.

    Met vriendelijke groet,

    Bart Vlaar

    Like

    1. Ā Beste Bart,

      Ik het het tabelletje geupdate met prijzen van installateurs (voor zover ik die kan vinden via http://www.comparemysolar.nl en ik offertes heb ontvangen afgelopen jaar). Verschil komt dan zeker niet op 15 tot 30% met scherp geprijsde installateurs.

      Wat betreft je verhaal over inkoop via officiƫle kanalen of op de spotmarkt. Van Nudge en Zon IQ begrijp ik dat ze via de officiƫle kanalen inkopen. Over de andere acties heb ik geen idee.

      Van mijn lokale installateurs weet ik overigens ook niet of er ingekocht wordt op de spotmarkt of via de officiƫle verhalen.

      Wat volgens mij een veel handigere aanpak zou zijn voor een collectieve inkoopactie is om te zorgen dat een installateurs meteen meerdere huizen in een straat (of zelfs de hele straat) onder handen kunnen nemen. Ik krijg tenslotte ook een betere prijs als ik samen met de buren de dakgoot laat vervangen ipv huis voor huis. Helaas heb ik nog geen installateur gevonden die dat aanmoedigt…

      Mvg. Krispijn

      Like

  3. Krispijn, dank voor je overzicht.Ā 

    Ik reken toevallig MetDeZon 16 panelen (1840 Wp) eens na en kom tot andere getallen via de MetDeZon website:

    Panelen – 6.875,82 (met SMA omvormer, maar dat moet volgens MDZ)
    Installatie – 1.713,60
    Totaal – 8.589,42

    Terwijl jij totaal op 7.351 komt. Waar zit het verschil in? Ik reken inclusief BTW maar dat verklaart het verschil niet.

    Ik hoor graag van je.

    Hartelijke groet,

    Paul

    Like

    1. Beste Paul,

      Dat is ook precies het bedrag waar ik op uitkom. Als je goed kijkt zul je zien dat Met de Zon er telkens 2 keer in staat. Een keer de prijs die ze rekenen op de site, en een keer met de 15% korting die leden van De Windvogel krijgen. In dat laatste bedrag is dan weer wel 50 Euro lidmaatschap meegerekend.
      Dus korting Windvogel = 15% van 8589,42 = 1288,41
      Te betalen voor mensen die al lid zijn van Windvogel: 8589,42 – 1288,41 =7301,01
      Te betalen door mensen die nog lid moeten worden van Windvogel: 7301,01 + 50 euro lidmaatschap =7351,01 euro zoals in de tabel staat.

      Mvg Krispijn

      Like

  4. Erg goed overzicht!
    Ā“k Heb afgelopen mei 4440 Wp geplaatst.
    Je schrijft
    `Wil je je eigen aanbieding op dezelfde simplistische wijze doorrekenen dan kun je deze spreadsheet gebruiken`
    Kun je een `open`spreadsheet geven opdat ik e.e.a. kan controleren wat de kWh prijs bij mij is.

    Like

    1. Beste Martin,

      Ik heb een tabblad zelfrekenen toegevoegd aan de spreadsheet. Daar zou je je berekening in moeten kunnen maken.

      Groet,
      Krispijn

      Like

  5. Quote:
    “Bij het berekenen van de kostprijs per kWh ben ik uitgegaan van een
    levensduur van de zonnepanelen van 20 jaar en een opbrengst in kWh van
    80% van het geĆÆnstalleerde vermogen”.

    80 procent van Y kilowattpiek is 0,8x Y kWp, en niet 0,8x Y kWh, beste Krispijn. Dat gaat helemaal fout met de eenheden.

    De enige correcte wijze van uitdrukken is, bij aanname van een voor NL begrippen uitzonderlijk lage specifieke opbrengst (!), “800 kilowattuur (AC energie opbrengst door de omvormer) per kilowattpiek geinstalleerd, onder Standaard Test Condities bepaald vermogen (DC capaciteit van de PV generator) per kalenderjaar”.

    Kort: 800 kWh/kWp.jaar

    Dus niks “80 procent”. Daar krijg je namelijk geen “andere eenheid” van, van die “procenten”.

    Overigens rekent Siderea.nl al jaren met een op veel lokaties volkomen haalbare 900 kWh/kWp.jaar. Ik ken diverse systemen die de 1.000 kWh/kWp.jaar halen, niet alleen in Zeeland of Den Helder (zelf zit ik met bijna “prehistorische” apparatuur tussen de 900 en 1.000 kWh/kWp.jaar, 7 kilometer uit de Zuid-Hollandse kust) …

    Verder prima stuk. Ga ik linken in mijn kritiek op de cijfer knoeierij van Zon Zoekt Dak (die trouwens in hun info hetzij 850, hetzij 880 kWh/kWp.jaar hanteren, zonder referentie te noemen).

    Ben zelf niet zo’n warm voorstander van die grootschalige inkoop acties. Serieuze, kleine installatiebedrijven, de echte innovatoren in een gezonde markt, worden allemaal gepasseerd vanwege de kosten waanzin en het hoge kruideniers-gehalte in ons land.

    Like

    1. He poldermenneke,

      Ik had kunnen weten dat je zou reageren op mijn simplisme šŸ˜‰ Je hebt helemaal gelijk dat de eenheden niet kloppen in mijn berekening. De uitkomst komt volgens mij wel overeen, al hanteer ik inderdaad behoorlijk conservatieve opbrengsten. Liever dat dan dat mensen balen dat de opbrengst slechter is dan ik voorreken.

      Bedankt nog voor het linken naar dit artikel.

      Groet,
      Krispijn

      Like

  6. Dag Krispijn,

    Goede vergelijking. Wat vind je van de Wattpiek-prijzen op http://www.sallandsolar.nl? Ik weet toevallig dat daar geen tussenhandel meer in zit. De panelen zijn in de top 3 gekomen bij collectieve inkoopacties in mijn buurt. Volgens installateurs bij mij in de buurt zou ik maximaal 30 cent per Wp extra moeten rekenen voor installatiekosten. Voor mijn gevoel kunnen jouw prijzen hier nauwelijks aan tippen. Klopt dat?

    groet,
    Sonja

    Like

    1. Hangt zeer sterk van de situatie af. Als er lastigheden in het installatie traject zitten, kun je al stuk hoger uitkomen (is gewoon niet van tevoren te bepalen). Als je geluk hebt, is het “standaard installatie”, en zul je er mogelijk zelfs iets onder zitten. Maar dat zal zeer sterk van (de ervaring van) de installateur afhangen. Ga hem/haar er niet op “af zitten rekenen”. Zo’n installatie moet minimaal 20-25 jaar mee. Dat moet goed gebeuren…

      Like

      1. Dank je poldermenneke. Maar verder? Zijn de hardware prijzen scherp?

        Like

        1. Scherp genoeg in het huidige tijdsgewricht. Als je inclusief installatie niet te ver boven de twee Euro komt zit je goed, en gun je de leverancier ook zijn broodnodige marge. Als je zelf installeert, ben je een grote bofkont, maar alle installatie risico is dan voor jezelf.

          Beetje onafhankelijke info over Komaes hier:

          http://www.enf.cn/pv/3084c.html

          Ik mis wel hun productie volumes (kan ik niet vinden). Als het een kleine speler is, en de markt stort in elkaar/stagneert, krijgen de kleinere bedrijven ook in China het zeer zwaar. Er zijn nu al dik 800 module fabrikanten, alleen in China…

          Like

  7. Je hebt het over installaties met de buren, maar je kunt veel eenvoudiger toch met deze actie mee doen: http://www.zoncollectief.nl/

    Like

    1. andre,

      Als ik de site bekijk is zoncollectief simpelweg onderdeel van metdezon.nl. Kiezen voor inkoop via hun ipv via windvogel maakt zo te zien weinig verschil.

      groet, krispijn

      Like

  8. En de eerste reactie meteen van PolderPV.. geniaal.. šŸ˜‰Ā 

    Ik mis 1 ding in het overzicht; kwaliteit. Oh, en ik vergeet maatwerk. Kortom; wellicht een idee om eens wat minder puur naar prijs te kijken (we hebben het over terugverdientijdverschillen van een paar maanden tot een jaar), en wat meer naar prijs, kwaliteit, service en maatwerk?Ā 

    Natuurlijk erg moeilijk.. maar goed, het is helaas een ondergeschoven kindje. En dat is jammer. Want wat heb je liever; een setje zonder advies, wat eigenlijk net niet bij je situatie past, en eigenlijk ook niet heel degelijk is, met een terugverdientijd van 8-9 jaar.. of een topset, op maat, goed advies, probleemoplossend bedrijf erachter.. met een terugverdientijd van 9-10 jaar? Want dat zijn de verschillen.. šŸ™‚Ā 

    Like

    1. Er mist nog wel meer. Esthetiek bv. Ik pretendeer ook geen volledig overzicht. De collectieve inkoopacties afficheren zich op prijs. Vandaar dat daar mijn focus ligt. Verder volledig met je eens dat er meer zaken een rol spelen dan enkel prijs.

      Noem ik ergens de term terugverdientijd? Dat vraag ik me namelijk helemaal niet af, ook niet gedaan toen we het huis kochten of de nieuwe wasmachine

      Like

  9. En ik maak een foutje; het 2e woord ‘prijs’ moet weg.Ā 

    Like

  10. Hallo Krispijn,
    neem ook aub http://www.solarelectricity.nu eens mee in je vergelijkingen.
    Wij leveren maatwerk. Samen met onze partner InnovoSolar geven wij 10 jaar productgarantie op de panelen, 12 jaar garantie op 90% opbrengst en 25 jaar op 80% opbrengst. We werken met zeer scherpe prijzen.
    Vriendelijke groet,
    Solar Electricity Systems BV

    Like

    1. poldermenneke Avatar
      poldermenneke

      Ik zou eerst maar eens die opbrengstcalculator na gaan kijken als ik u was. Ik kom voor een “optimaal” systeem in onze contreien via uw calculator uit op een specifieke jaaropbrengst van een miezerige 777 kWh/kWp.jaar. Met een moderne installatie, dit jaar gekocht.

      De snoeiharde realiteit is dat we hier al twaalf jaar (!!!), met totaal archaĆÆsche PV-museum-fƤhige zonnepanelen tussen de 900 en 1.000 kWh/kWp.jaar produceren (drie typen zonnepaneeltjes)…

      Like

      1. Beste Poldermenneke,
        we zullen de calculator nog eens analyseren, maar het gaat hier altijd om een indicatie.
        In ieder geval beloven we geen luchtkastelen…
        Dank voor uw reactie.

        Like

        1. Indicaties en luchtkastelen kan ik niks mee. De uitkomst ligt VER ONDER de werkelijke, hard aangetoonde jarenlange realisatie van een prehistorische zonnestroom installatie alhier. Dat heeft niks met luchtkastelen te maken. Dat is gewoon een schot ver naast open doel, en ook daar bewijst u potentiĆ«le klanten geen goede dienst mee. Sterker nog: u schrikt ze alleen maar af met zo’n lage opbrengst…

          Like

        2. wwwsolarelectricitynu Avatar
          wwwsolarelectricitynu

          Inmiddels hebben we onze opbrengstcalculator aangepast en ben ik benieuwd of u zich hiermee kunt vinden of dat wij, naar uw mening, noch steeds te voorzichtig zijn.

          Solar Electricity Systems BV

          Like

        3. 840 kWh/kWp.jaar bij “zwart” plat dak, 886 kWh/kWp.jaar bij “wit” plat dak. Wij hebben (vers) lichtgekleurd grind op het dak liggen, maar dat maakt geen drol uit (onmeetbaar verschil met de oude situatie, toen er al dik twintig jaar inmiddels behoorlijk vies geworden grind op dat dak lag – in okt. 2010 is de hele zooi hier gerenoveerd). Specifieke productie in 2011 was gemeten hier: 900 tot over de 1.000 kWh/kWp.jaar, afhankelijk van het paneel type. Met voor het grootste deel “prehistorische” olieboer panelen uit 2000-2001. Met totaal achterhaalde module omvormers (OK4, max. rendement 94%).

          Ik heb uiteraard in de calculator “2012” als jaar van aankoop ingevuld, tegenwoordig zijn de panelen en zeker ook de omvormers/rendementen al veel beter, en zouden ze beslist minimaal die gemeten waarden hier moeten kunnen evenaren, beter: overstijgen.

          Een ZO georiĆ«nteerde grote PV-installatie waarvan ik de gegevens heb, komt volgens uw simulator maar op 816 kWh/kWp.jaar. Het produceerde in 2011 1.000 kWh/kWp.jaar (SDE installatie, nagelneu, zeer efficiĆ«nte top-omvormers en goede modules)…

          Ergo: neen, het klopt niet, de afwijking is veel te groot. Nederland moet verplicht aan de maandelijkse simulatie gegevens (>>> Siderea.nl), want er wordt maar wat op los geschat en onzinnig gegeneraliseerd in een land met een zeer sterke west >>> oost instralings-gradiĆ«nt. Elk dak is uniek, en leveranciers horen elke situatie objectief met de juiste invoerdata te kunnen berekenen. Anders stelt zo’n tool weinig voor.

          Opdracht voor de branche-organisatie, dus. Gaat geld kosten, maar dat is geld geĆÆnvesteerd in de toekomst (die al twee decennia geleden in Duitsland is begonnen…).

          U kunt ook zeggen: service to the people…

          Like

        4. wwwsolarelectricitynu Avatar
          wwwsolarelectricitynu

          Wij doen altijd een gecorrigeerde berekening als we bij de klant thuis op komen nemen. Zoals u zelf zeg

          Like

        5. Maar uw “tool” schrikt potentiĆ«le serieuze klanten juist af. Het “doel” van dat stuk gereedschap zou vanwege de resultaten dus zeker marketing-technisch bezien betwijfeld kunnen worden…

          Kunt u hier weergeven wat het gemiddelde verschil is tussen wat de klant uit de tool heeft gehaald voor het eerste klant contact, en de “bijgestelde berekening” toen de klant daadwerkelijk voor een offerte aanvraag werd bezocht?” Lijkt me interessant om dat te zien. En: hoe reageert de klant op grote verschillen?

          Like

        6. Het blijft een lastige keus tussen een ‘afschrikwekkend’ lage opbrengst die de klant afschrikt en een optimistische berekening (waarbij ik als klant ook afhaak). Helaas kiezen maar weinig sites te route om berekeningen en aannames inzichtelijk te maken. Dan snap je tenminste waar de getallen vandaan komen en kan je een eigen berekening doen met aannames die je zelf realistisch vind.

          Like

        7. Afgezien van Siderea.nl, zo’n beetje de enigeĀ  die betrouwbare, aan diverse praktijkgevallen getoetste modellen hanteert, verbaas ik me sowieso over de complete laksheid in Nederland op dit gebied.
          In Duitsland worden maandelijks de instralingsgegevens gepubliceerd, zeer gedetailleerd. En kunnen behoorlijk betrouwbare prognoses voor elke situatie worden gemaakt met prima tools.
          Is blijkbaar te kostbaar voor Nederlanders?

          Like

        8. Siderea opgenomen als tip in mijn nieuwste berichtje over de collectieve inkoopwoede van zonnepanelen die zich van Nederland meester maakt.

          Like

  11. Dag Krispijn,

    Ik vroeg me af waarom je een levensduur van panelen hanteert van 20 jaar. Een geaccepteerde levensduur is toch 30 jaar?

    Like

    1. poldermenneke Avatar
      poldermenneke

      Ā Beter om aan de veilige kant te blijven. Er is nog nauwelijks ervaring over zo’n lange periode. En er zijn de nodige incidenten geweest met module series met allerlei mankementen (hot-spots, delaminatie, ondeugdelijke frames, junction box problemen, you name it). Bijna allemaal Europese, Japanse (langst in productie), of Amerikaanse. Oplossen van de probleemgevallen ging niet altijd over rozen.

      En als er modules van omvallende bedrijven in de problemen komen, heb je een serieus probleem, want waar ga je claimen? Er vallen nog steeds (onverwacht grote – Solon) bedrijven om…

      Sharp Solar (oudste serieuze producent, Japan) heeft nu ook een probleempje met corrosie van hun gloedje nieuwe micromorf/amorf Si modules.

      Dus 30 jaar is leuk, 20 jaar is veiliger aanname. Reken jezelf s.v.p. nooit rijk.

      Overigens: ondergetekende is een gelukkige bezitter van 14 “olieboer” modules, waarvan de oudste 12 jaar zijn en nog steeds prima produceren. Dus ja, het kan beslist, maar het is nog 8 jaar naar die magische drempel van “twintig jaar”…

      Like

    2. Zoals poldermenneke al zegt neem ik liever een iets voorzichtigere inschatting van de levensduur. Zonnepanelen kunnen veel langer meegaan, maar met een gemiddelde woontijd van ongeveer 8 jaar (laat dat door de huidige crisis 15 jaar worden) is 20 of 30 jaar levensduur van de panelen denk ik voor veel mensen niet de issue. Wat je wel ziet is dat ook bij een levensduur van 20 jaar zonnepanelen al interessant zijn bij de huidige consumentenprijs van elektriciteit.

      Like

  12. Op http://www.zonnestroomnl.nl/ is zowel een marktinventarisatie van allerlei zonnepanelen (400 aanbieders) als PVMonitoringsystemen te zien. Hier de http://zonnestroom.rapportaal.nl/reports/143/7851354513 huidige spreadsheet

    Like

    1. Hoe kom je op “400 aanbieders” Andre? Het (“aantal serieuze leveranciers van zonnestroom systemen”) is daar veel minder.

      Er zit een dubbele bij, eentje met een “website under construction, een leverancier die al lang is gestopt, Sunkit is van Oskomera (standaard spul door talloze installateurs verkocht), Comparemysolar is geen systeem aanbieder maar een “broker” voor derden, Solar Modules Nederland is geen aanbieder, maar een ex NL panelen producent die eerder dit jaar failliet is gegaan, er staat een aanbieder van een monitoring systeem bij (geen panelen/pakketten), etc.
      Ik tel daar na aftrek van bovenstaande grofweg zo’n 62 “serieuze” aanbieders van panelen / pakketten.
      Ik heb 364 op de NL markt gerichte leveranciers in een lijst staan (nog steeds groeiend), dus er moet nog behoorlijk worden doorgewerkt bij genoemde Stichting. Zeker in de frekwentie waarin ze denken verder te gaan publiceren…
      Verder mag First Solar helemaal niet geplaatst worden in NL wegens (te?) strenge Cadmium regelgeving (staat gewoon in die lijst…).
      Sowieso zal het grootste deel van de aangeboden panelen en pakketten binnen no-time niet meer te koop zijn. Dus de zin van gedetailleerde (continu veranderende) prijsopgaves is relatief en van zeer korte duur. Voor een globale indruk zonder meer aardig, that’s for sure. Maar kwaliteitsaspecten e.d. zul je daar niet uit kunnen halen. Is ook nauwelijks te doen met de zondvloed aan panelen en systemen die op de NL markt wordt aangeboden.

      Like

      1. dank voor je uitgebreide reactie!

        Like

        1. k heb er momenteel 88 staan, met uitgebreide details. En gedetailleerde dossiers over enkele grote inkoop acties.

          http://www.polderpv.nl/inkoopacties_Nederland.htm

          šŸ˜‰

          (eigenlijk reactie op onderstaande post van Krispijn…)

          Like

    2. de marktinventarisatie is me bekend. Dat is echter wat anders dan wat ik in deze post heb proberen te vergelijken. Hier ging het me enkel om de collectieve inkoopacties waar ik begin vorig jaar al door de bomen weinig bos meer zag. En ik vermoed dat het er inmiddels alleen nog maar meer zijn geworden. Al heb ik me al een tijdje niet echt er in verdiept.

      Like

  13. […] stond mijn mijn weblog in 2012 in het teken van de collectieve inkoopacties voor zonnepanelen. De 2 beperkteĀ overzichtenĀ die ik daarvan publiceerdeĀ waren in 2012 verreweg het meest bezochte bericht met dik […]

    Like

Plaats een reactie

Deze site gebruikt Akismet om spam te bestrijden. Ontdek hoe de data van je reactie verwerkt wordt.